各位听众、观众朋友们，大家上午好！我是庆杰。欢迎各位来到“我爱我嘉2021民生系列访谈”的节目现场。 人民城市人民建，人民城市为人民，10月15日起，嘉定区新闻办、区融媒体中心联合委办局、街镇，推出“我爱我嘉”2021民生系列访谈节目，围绕嘉定新城新一轮发展、提升城市软实力、十四五开局等话题，与市民深入交流。我们的直播访谈将通过FM100.3和“上海嘉定”APP客户端、微信视频号“嘉视频JCMC”、新华财经、音视频同步直播。欢迎下载、关注“上海嘉定”移动客户端、微信公众号、视频号，参与网络留言、互动。本次活动由上海农商银行、嘉定城发集团特约支持！ 今天我们聚焦的是市民非常关注的城市生态环境治理的相关话题，有请访谈嘉宾：嘉定区生态环境局党组书记、局长滕云，有请！ 滕局长，非常欢迎您做客“我爱我嘉”民生访谈直播间。

市民朋友，大家好！

在我们今天的现场，还有来自嘉定区的居民、街镇、相关职能部门的工作人员。稍后直播的过程当中，欢迎大家积极举手，踊跃发言，说出自己的看法和观点，还有很多朋友正在视频端以及收音机前收听收看我们的节目，我们也期待着各位能够参与到今天的互动讨论当中来。 今天节目开始，我特别想问问现场的观众，提到生态环境治理，包含的方面实在太多了，我想问问现场的观众朋友们，你们会想到些什么？

谢谢主持人，滕局你好，我觉得现在雾霾天气越来越少了，我们早上出门跑步也不用担心空气污染影响健康了。

现在天蓝了，地绿了，水清了，我们身边的环境越来越美了。

主持人好，滕局长好，我这边提到生态环境就会想到习近平总书记说的“绿水青山就是金山银山”，如何在城市建设发展当中，让老百姓推开窗户就能看到绿色，走出家门就能有公园，这应该是很多人都比较关注的话题。

主持人好，局长好，提到生态环境的治理，我想到了河流，因为水是生命之源，现在我发现，我们旁边的河水都越来越清了，周围的环境也越来越美了。

滕局好，主持人好，我想到了早些年裸露的土地比较多，但是现在推开门出去，绿化相当好。

市民朋友们说到的面也是挺广的，您觉得呢？

首先非常感谢市民朋友对生态环境工作的关心和支持。生态环境保护与我们每一个人的生活息息相关，我们呼吸的每一口空气、身边的每一条河流，我们走过的每一片田野，都是我们生态环境保护工作的“主战场”，需要我们为之奋斗。我到生态环境领域工作时间也不长，一直为自己从事这一美丽事业而自豪，这个美丽事业需要大家的共同参与。今天我也非常荣幸、非常高兴融媒体搭建了这么好的平台，让我有机会和大家面对面，包括还有网上互动交流，让我们大家一起努力让嘉定的生态环保事业越来越好！

刚才市民朋友提到了很多，方方面面，针对市民的关注和关切，能不能回顾总结一下过去五年的发展。

好的。嘉定区委、区政府始终高度重视生态环境保护工作，过去五年，就是区第六次党代会以来的五年，我们把落实习近平生态文明思想放在突出位置，持续加大环保投入，近几年，我们每年的环保投入都超过GDP总量的3%，在上海也是处于平均偏上的水平。这五年也是嘉定生态环境改善非常大的五年。 从工作的角度来说，我们主要是做了2个方面的工作：一个是环保上“做减法”，就是减排，这几年我们持续推进水、气、土三个专项行动，工业园的COD这些，我们都是提前完成了“十三五”的目标，在这个过程当中，有的企业做出了非常大的贡献，比如说大众，2015年挥发性有机物排放量4787吨，2019年下降到261吨，下降率95%，这是一个侧面的点，可以看出来减排的量；另一个方面是“做加法”，就是增绿，通过完善环境基础设施，扩充我们的生态空间，使得城市更加绿色。 跟大家分享一组对比数据：2015年，我们的空气质量优良天数是242天刚刚多70%，到了2020年优良天数324天，超过了88%；2015年市里对我们区的考核断面，三类水几乎是没有的，几乎都是类五类的水，几乎丧失了实用功能，三类水可以作为集中式水源地的水，经过处理是可以饮用的，这个差别是很大的，所以这个变化也很大。再比如说森林覆盖率的角度来看，五年前是13.1%，到了2020年达到了16.07%，这很不容易，因为嘉定区域本身就小。包括建成区人均的绿地面积，从原来的16.7，到现在的20平方米，这些欧是非常大的变化。 上海市从2012年开始请第三方对我们每个区的环境进行满意率的测评，嘉定2015年的时候只有67%，到了去年，已经接近80%，我们是79点多分，这个比例是超过全市平均水平的，这也是从一个侧面，对我们这五年工作最大的肯定。

的确是，这五年当中我们做了很多的努力，在生态环境的保护和治理方面，刚才现场的市民朋友的表述也能感受到大家的感受度在逐日提升的过程当中，也感受到大家越来越关注生态环境了。 总结下来，我发现大家提的无非是三点，一个是空气，一个是水，还有就是土壤，接下来掰开了揉碎了慢慢说。先说说空气的事，现在大家出门都跟我一样，都要看看手机上相关天气的APP，除了关注多少度，包括今天下不下雨，可能还会关注一个非常重要的数值，就是空气质量指数，这个空气质量指数有优、良、重度污染、非常严重的污染等等等等，这是怎么来的，是怎么构成的？

这个问题可能很多人都会好奇，好奇主要是两个方面，拿嘉定来说，公布的数据，原始数据是哪里来的，第二，他是怎么计算的，好奇这两个方面，我就从这两个方面分别说一说。 全国在各个地方都布了很多空气质量的站点，自动检测的站点，其中有4个站点实时数据是一直连到市里面，连到生态环境部的，这4个站点的数据成为嘉定的实时空气质量指数的原始数据的来源，这是大家好奇的一个方面。 第二个方面，他的测算，我们在APP上可能会看到有6种因子，比如说二氧化硫，二氧化氮，包括PM2.5、PM10，这些数值国家标准值都是不一样的，比如说PM2.5，国家目前阶段对它的标准值是35，对应现在的空气质量指数优这个级别的50，这有一套比较复杂的测算的公式，每一个因子测算出来之后，我们把6个因子当中最差的一个，作为这个时候的空气质量指数，这是我简单的解释。

这样解释我们就清楚了，我们也从中了解到，比如说我在嘉定，和我在其他的地方，虽然看上去都不是优，但是可能造成污染的原因却是不一样的，因为数值的比例是不同的。

对的。

是不是可以问这么一个问题，今天在嘉定看到空气质量指数不是优，可能是什么因子出了问题呢？

现在大概率是PM2.5和臭氧，其中，PM2.5大家已经很熟了是可吸入进入肺部的颗粒物，危害较大，众所周知是导致雾霾天气的“罪魁祸首”。臭氧大家可能都听说过，在20-25公里左右高空中有一层薄薄臭氧层，不到3毫米的臭氧层，对地球是起到保护作用的，否则的话，地球就没有生命了。但是靠近地面的臭氧，由人类活动造成的大量的臭氧，对人体是有害的，因为他有强氧化性，它也是一种污染物。尤其是夏季温度高的时候，已经成为上海地区，包括嘉定，已经成为首要污染物。有时候我们看到PM2.5的值并不高，但是空气的透明度不好，这个时候有可能就是臭氧超标了。当然PM10，其他的，也有可能成为首要污染物。

嘉定目前是这两个因素，问题来了，怎么让它们继续下降呢？它们继续下降，我们的空气质量得到优的概率才会上升。

核心还是减排，排放少了，空气自然会好。谈到“减排”，得从源头说起，从管理不部门的角度来说，有一个分类，“三个源”：一种是固定源污染，大量的制造业企业，往往都是大气排放的源头；第二种是移动源污染，大量的交通工具，尤其是汽车，在移动的过程当中不断排放污染物；第三种面源污染，比如道路、建筑工地施工产生的扬尘、餐饮行业产生的油烟等等都会对大气造成污染。 讲到这三个源头，讲减排就要从这三个方面进行努力，特别是现在的工业源头，我们已经在持续推进清洁能源的替代，这一块儿我们取得了很大的成效，我们的工业企业锅炉的清洁替代，政府都给予很大的补贴，补贴的力度很大，成效也很显著。此外，交通领域可做的工作很多。 我这里举一个小的例子，一辆国三型号的柴油货车，污染物排放量相当于400辆国五小轿车，或者现在已经国六了，国六要达到700辆，相当于这样的排放总量。我们要让一辆柴油货车排放量减少，效率就非常高。这几年我们也在大量推，“十三五”以来，我们在大量推老旧柴油货车的淘汰，嘉定这几年就淘汰了四千多辆，所以我们现在的空气质量，尤其是PM2.5数值的下降，跟这个都很有关系。此外，嘉定也有一个目标，通过三年的时间，把公交，包括巡游出租、通勤、环卫新增的车辆，全部新能源化，这也都是很重要的目标。 就局部地区而言，我们也很关心空气质量，我们也会加强监测、执法，手段也有不少，除了人员的执法，无人机、走航监测设备都会用上，这些比较高效，效率比较高，可以范围比较广，而且发现的精准度也很高。比如说道路、建筑公路很小的点位都能被及时发现，发现之后，我们也会及时发单子去处置。走航的方法更多地应用于执法，沿着道路一开，某个工厂违法的排放多，我们就可以比较精准地进行查处。一旦有超标排放的行为，我们的处罚力度也是有的，除了经济处罚，如果持续不达标的话，拒不整改，我们会按日计罚，甚至可以采取责令停产的措施。

执法还是非常严格的，我们发现通过精准的测算，我们找到了源头，这样才能解决问题。像刚才很多市民朋友说的，我们的空气真的是越来越好了，提到空气，相信在座各位一定还有特别的感受，市民朋友才是最大的感受者，大家有没有相关的问题想要今天在现场跟我们滕局长进行交流的。

滕局长你好，我记得几年前，天一冷，就特别容易出现雾霾天气，我们外出的时候都要戴N95的口罩，这两年因为防疫的需要，我们出门戴普通的医用口罩就行了，因为重污染天气也不常见了，但是我担心，这样好的趋势能不能保持下去？重污染天气会不会反复？

应该说我比你更担心，这几年通过努力，大家都感受到了，重污染天气是越来越少了，刚才我也讲了，2020年全年没有出现重污染，轻度污染是有的，重污染天气去年都没了。今年1月份的数据，空气优良率比去年更好，目前跟去年同比，已经达到了92%，这些都是非常可喜的现象。我们保持这种状态的本底已经有了，但是我们仍然要看到，空气质量的影响因素是多重的，在我们领域内有一句话，“人努力、天帮忙”，天帮忙的因素也有，尤其是伤害到了秋冬季，受到北方供暖，包括不利气象条件的影响，仍然会有重污染天气的出现的可能性，我要跟这位朋友说的是，这正是我们努力的目标，我们要通过持续的，我们自己地区的努力，我们不断减排，同时还要通过我们和周边地区的联防联控，像嘉定和昆山、太仓这些周边地区的联防联控，共同减排，努力实现更多的空气优良。 “十四五”规划刚刚区政府已经通过了，我们的目标里面有一个，就是我们要基本消除重污染天气，所以我相信，这位市民朋友关心的问题，还是比较有信心地告诉你，我们的重污染天气应该会越来越少，我们的“蓝天白云”会越来越多。

其实真的是这样，刚才市民朋友提出了对天气更好的期待，不仅希望重污染天气减少，而且希望这样好的态势，不仅可以保持，而且可以做得更好一些。空气说得差不多了，接下来说说水，我们嘉定的水怎么样，有没有什么亟待解决的问题呢？

的确，大家对于水的关心，不会亚于对空气的关心，因为它是生命之源，每时每刻都离不开，应该说，由于产业的发展，人口的导入和城市化的快速推进，再嘉定地处平原，水动力不足，我们的水曾经一度是蛮令人担心的。前面刚才我说到成就的时候说到了，“十二五”时期，我们的断面大多数是劣5类，丧失功能的这种水体。“十三五”期间，我们持续在这方面发力，我们的投入是非常大的，主要三个方面的努力。一个是全面推行河长制，强化治水的责任，让每一条河都有一个层层的管理对象，这是我们治水很重要的制度。二是完善基础设施，主要还是要提升末端的处置能力，污水的处置能力。三是强化综合的整治和生态的治理，应该说这几个方面的努力，我们的水环境的提升也是非常明显的。刚才市民朋友在说的时候也说了我们的水，我们有一位市民朋友非常关心水，的确比原来好很多。上个月，18个断面不但全部达标，而且全部达到了4类水以上，这个就是一个非常好的，去年3类水的比例达到47.5%，今年目前的数值已经达到了65%，这也是让我们非常高兴的现象。 当然了，刚才主持人也提到了水的问题，嘉定治水的难度还是挺大的，一方面基础设施的能力还需要继续提升，同时水上有一个很大的特点，反复性，水动力不足，各方面的因素，包括污染源头的管控，还需要进一步加强。应该说到了“十四五”时期，我们还会在这方面持续发力。我们现在正在做一项工作，就是从今年年底到明年开始，我们就要开始按照长江保护法的要求，对全区所有的水体，大大小小的水体接近2000公里水体，包括村沟宅河，小微水体，都要全面进行排污口的排查，包括排水口的排查，要彻底地对它进行“体检”，找出病根，找出原因，为我们的整治打基础，这项工作是我们局里面牵头，明年马上就会推进。

我们也很期待这个“体检”。

这个非常重要，是治本的基础。

的确是太重要了，提到水环境的治理问题，有网友在前期我们征集问题的过程当中提出了困惑，他说他家附近有一个污水厂，他很关心这个污水厂排放的污水，到底排到哪儿去了呢？是不是会对河道的水质带来一些不太好的影响呢？

这个问题也非常好，可能也有很多朋友会关心，嘉定污水的处理，比例已经很高了，接近100%，城镇的污水处理率已经接近100%。大家非常关心水到了污水厂之后，经过处理之后，一定要排到河里去，不可能再进污水厂，肯定会排到水体里面去的。我们国家对污水厂的排放，根据我们排放的水体的不同的情况，会有标准的。这个标准一般是有一二三级，在一级里面我们再分A和B，上海执行的是最高的标准，一级A标准，这个水出来之后，基本上完全可以回用，可以用来养鱼、灌溉，水生植物都能够成长。刚刚这位留言的朋友提到的问题，可以说完全不用担心，上海原来三个老的污水厂，原来是执行一级B的标准，后来全部提标了，包括新建的南翔污水厂，都是一级A标准，也是完全可以放心的。

在这个过程当中，相关职能部门除了发现问题，解决问题，管理之外，回答老百姓的疑惑也挺关键的，因为在这个过程当中，有一些真的是不太了解，也需要得到及时的回应，我们也相信今天滕局长给市民朋友积极的回应，我相信这位网友应该是找到了自己心中想要的答案。

可以放心。

我们再看一看，我们直播的过程当中也有直播的互动通道，其中也有网友提到，他说我们家要拆迁了，听说安置的地方原来是家工厂，我以后可以放心住在里面吗？土壤会不会有什么样的危害？

土壤的问题也是现在越来越受到关注，嘉定作为一个发展中的城市，我们城市是在不断更新变化的，在这里面就会涉及到大量的土地用途变更，刚才这位市民朋友关心的，我要搬迁的那个地方，原来是工厂，的确会有这样的担心。应当说上海市非常重视这一块儿工作，我们早在2014年开始，就在全国比较早地实行了土地的全生命周期管理的制度。简单地说，所有的土地在变更用途的时候，尤其是变更为“敏感建筑”，比如说住宅、学校，这些都是“敏感建筑”，变更用途时，都会进行土壤的调查。现在土地只要转移主体，都会进行土壤调查，经过初调，专家评审，确认没有污染之后，才会允许他进入到市场流通。今年我们局里面备案了一百多个地块，目前都是没有污染的，即使有污染的地块，我们经过治理修复达标之后，才可以进入到市场。刚才这位朋友提到的住的问题，应该是可以放心的。

我们对土壤关心的还是蛮多的，像土壤里会种庄稼，粮食作物也关系到老百姓的“菜篮子”和“饭桌”，很多网友也在问，嘉定在土壤的保护和治理方面，是不是也有自己未来的举措和规划呢？

这是一个非常重要的问题，土壤污染的特点跟大气和水还有点不一样，它更加隐蔽，不容易被发现，有时候根本发现不了，尤其是历史上的污染，很难发现。而且治理的难度和成本非常非常高，污染往往是复合的，不单是土壤，地下水也污染了，治理的难度非常高。正因为如此，这几年我们越来越重视，在土壤治理方面，从市里到区里提出了两个100%的目标，不能让任何一个受污染的耕地和受污染的建设用地不被安全地利用，要安全地使用，这是要确保做到万无一失。通过这两个100%，要让老百姓吃得放心、住得安心。 在吃得放心、住得安心方面，主要是两个事情，一个是管好源头，不让土地受到污染，不让耕地、建设用地受到污染。耕地的污染很多也是来源于企业，建设用地的污染很多也都是来源于企业，管好企业在生产过程当中不让它污染到耕地，或者是建设用地，这是管好源头。二是风险管控，一旦有风险了，我们是管控的。比如说耕地，都是有名录的，经过上海做过全面的调查，嘉定万一有那种受污染的耕地，全部在红名单里面，不会让他种蔬菜，种水果，种粮食，建设用地，刚才说了，全生命周期管理，不会让他进入到土地市场，在他修复完成之前，不会让他进入到土地市场。通过这种办法，源头管理、风险管控来实现吃得放心、住得安心。

提到嘉定的生态环境治理，很多市民朋友有自己的建议和期待，在节目开始之前，我们的记者也是走上了街头，采访了大街小巷的居民朋友们，接下来我们通过大屏幕来了解一下，大家都有什么样的看法和观点，一起来看。 （播放海采视频） 可以看到，市民朋友有很多自己的建议和期待，涵盖的面也比较广，只有我们想不到，没有大家想不到。由于时间的原因，我们请滕局长给我们做一下简单的回应。

我对刚才其中有一个市民朋友提到的生物多样性话题，最近大家还是挺感兴趣的。上个月，在我们国家的云南刚刚召开了生物多样性方面的国际会议，我们国家也非常重视，我有外地的同行也参加了这个会议。从嘉定来看，尽管我们只有463平方公里，面积不大，但是我们的野生动植物资源还是挺丰富的，要把环境变好，就是为生物多样性做贡献。在这方面，嘉定有一件大事要做，大家都知道，嘉定有一个浏岛，这个地方是上海非常难得的野生动物栖息地，这一块儿现在我们已经把它划入生态红线，所谓“红线”就是“底线”和“生命线”，会在这个地方实行最严格的保护，保护环境也是为了保护生态多样性。生物多样性方面还有一件事情，我想借机提醒一下大家，长江保护法实施之后，有一个十年禁渔的要求，嘉定是全年禁渔的，全境禁止商业性捕捞，希望大家也能共同遵守。

其实刚才很多街头的市民朋友提出了自己很多的想法，有一个词大家也很熟悉叫“低碳”，这个词让我联想到最近有一件事冲上了热搜，国务院最新印发《2030年前碳达峰行动方案》，其中提到了两个词“碳达峰”“碳中和”，到底是什么意思，我们可以怎么做呢？

这个词对于公众来说，现在也挺热，但是与环保的工作者来说更热，这里的“碳达峰”、“碳中和”里面的“碳”主要是指二氧化碳，在自然界当中本来就存在，而且也参与我们的生命活动，没有碳也不行。但是它是一种温室气体，越来越多之后会让地球变暖，长远来看，不加控制会造成生态灾难，这是我们要推进“碳达峰”、“碳中和”的根本原因。这里说的达峰，就是达到峰值，不再增长，而且要回落。中和，达峰之后，如果不回落，还是会富集的，所以要用人为的方法干预和吸收，比如说植树造林，现在也有很多科技的手段，可以把二氧化碳从空气当中捕捉到，固化，通过这种手段，来实现排和吸收的正负抵消，就是相对零排放的概念。你刚才说到的中和，就是这个概念。

我们想要完成这个目标，嘉定会怎么做呢？

核心还是要“降碳”，怎么“降碳”，我觉得从环保的角度来说，要通过“减污”来实现“降碳”，这两个路径其实也是一样的，二氧化碳的过度排放，不加控制排放的本身也是在排放污染物，很多污染物是随着二氧化碳一同排放出来的。企业的能源如果不清洁，二氧化碳排出来了，污染物同时排放出来，实际上“减污”和“降碳”的原理和方向是一致的，环保部提出来“减污”和“降碳”的协同增效，这是我们的战略目标，从嘉定来看，也得要这样做，大量的减排，通过减排就会把碳降下来。

这是我们未来要完成目标为此做出的努力。

嘉定也会在上海的方案出来之后，制定我们自己相关的方案。

还有一个低碳示范区的创建？

对，也是在国家的“双碳”总体战略的指引下，上海推出了一个低碳示范区的制度，专门印发了文件，我们最近也有要求，五大新城率先建示范区，现在嘉定也在远香湖周边选了一个区域，现在正在做方案，要打造一个低碳的示范区。通过从产业结构，包括交通等方方面面的努力，把这个地方打造成示范区，这是有指标要求的。未来，我们还会打造更小的，比如说低碳工业园区，低碳社区，包括低碳的示范单位，更小的示范单位，通过大家共同努力，实现低碳城区的目标。

市民朋友可以做点什么呢？是不是也可以做点努力？

每个人都是一个二氧化碳的排放主体，有一个测算，2019年中国人的人均二氧化碳排放量为7吨，这个数字初次听到还是觉得挺惊人的，发达国家会更高。所以，我们每个人其实都是一个低碳的责任主体，我们要从“衣食住行游”各个方面，过更简单一点的生活，杜绝过度的包装。比如说光盘行动、绿色出行都会带来低碳的效果。

的确是这样，刚才也有网友在问，他说如果参与这样的低碳行动，是不是也会有一些激励政策呢？

会有，上海正在研究“碳普惠”的制度，简单地说，会通过一个制度的设计，把将来老百姓的这些绿色行为变成一种量化的积分，将来会存到自己个人“碳积分”帐户里面，这个帐户将来可以参与到很多商业消费平台，甚至接入碳交易的市场，长远来看，通过这个实现“碳普惠”，也可以激励大家更加绿色。

呼吁和激励大家都参与到低碳城市的创建过程当中，今天特别开心，跟滕局长聊天学到了很多知识，受益匪浅，很多以前不太了解的，通过这样的了解，相信也只有通过了解，才能更好地付诸行动，更好地参与进来。还有一个词最近也非常热，“无废城市”，字面上理解，这个城市里面没有任何的废弃物，可以这么说吗？

不能这么理解，我们的生产生活活动无时不刻不在产生废弃物，无废城市的目标是“三化”，无害化，减量化，资源化，“无废城市”并不是没有废物产生，而是没有不被管控的，或者说不被利用的无序管理废物的城市，是一种城市管理的理念。比如说双十一要到了，大家“买买买”的节奏，会有很多包装盒，如果我们自己重复利用，或者是把它进入到回收系统重复利用，这个废物就没有成为最终的废物，包括我们其他的，像前面提到的医疗废物，大量的工业企业产生的废物，只要得到利用或者是得到管控，还是符合“无废城市”“三化”要求的。

“无废城市”不能看作是一个结果，而是一个过程。

对，是一个持续推进的过程。

刚才您也提到了一个词，医疗废物，也有网友有相关的问题想要问，医疗废物去了哪里呢？会不会对环保带来一些不太好的影响呢？

大家可能本来不太关注，但是随着新冠疫情，现在仍然处于常态化防控的阶段，大家对此开始关注起来。首先有请嘉定的，包括上海的市民都应该放心，上海在全国比较早建立了一套统一的，非常先进的医疗废物的处置体系，因为医疗废物比较通行的，比较好的终端处置方法还是焚烧，这是最有利的。从它的产生到运输，到包装，到最终进入多焚烧发电企业，都是有一套严格的流程，应该说这是上海做得非常好的，这次在疫情期间，我们得到了生态环境部，也得到了国家的表扬，甚至我们到外面去输出我们的经验。 原来有一个小的短板，大量的小型医疗机构，嘉定就有接近200家，原来处置也是最终进入到这个系统的，但是及时性不够，因为面广量大，单一处置起来很难做到，所以我们提出了一套嘉定模式，政府购买服务，城发集团针对性、精准地回收，这套模式效果非常好，包括疫情期间，格力电的垃圾也通过这种方法来处置，效果非常好，累计处置量已经超过了1000吨，也算是为抗疫做了小小的贡献。

我们刚才提到“无废城市”，我们也特别想知道“无废城市”的创建，在“十四五”期间是不是也会有这样的目标和期待，可以给我们介绍一下吗？

应该说我们是要从两个方面进行努力，一个是硬件，一个是软件，因为“无废城市”是管理概念，当然我们要有基础，基础设施要上去，否则的话，大量废物产生出来，没有末端处理的设施是不行的。我们在原有的建筑垃圾、湿垃圾，包括生活垃圾、干垃圾处置设施的基础上，还要建污水厂污泥资源化利用的设施，包括大量的工业企业产生的危险废物焚烧的设施，“十四五”期间还要建，这是基础设施。 软件方面更加重要，要建立包括生活垃圾分类处置体系这样的一整套的精细化的管理模式，来实现城市整个固体废物管理的精细化。 软硬件共同来推进，我们也制定了一个基本目标，希望在“十四五”期末初步实现这些目标。

其实我们刚才聊了很多很多相关的问题，我们也利用节目快要结束的一点点时间简单回应一个之前在APP上征集到的问题，有一位网友说，听说我们小区里要新建一个通信基站，大家都有点心神不宁的，基站产生的辐射会不对身体健康产生一些不太好的影响呢？

我用两个数据来回应这个问题，通信基站产生的电磁辐射的量，大量的电子设备都有，如果基站是1的话，手机接通时候的量是7-8，家用WIFI的量是10，这三个数字一比较，大家就可以感受到，通信基站其实对我们身体健康的影响是微乎其微的。每天用手机，每天处于WIFI的环境当中，你会感觉到这几个数值的差距，大家大可不必担心。

今天我们聊了这么多相关的问题，非常感谢滕局长为我们做出的回应，相信也能解答老百姓心中的疑惑了，节目的最后，看看现场是不是也有观众想说说自己未来的期待。

滕局，主持人，早上好，我们17年前开始做爱心公益，7年前开始做环保公益，一直都是鼓励居民在家庭的源头，把厨余垃圾再利用，变废为宝，非常有幸参与今天的活动，我是觉得像上了一堂非常专业的环保课一样，也是希望居民在今后能够通过更多的渠道了解专业的环保知识，希望我们作为公益组织能起到桥梁的作用，让大家能够更好地了解。

让更多的人参与进来，有请这位。

主持人，滕局，各位嘉宾，大家好，我叫张晔飞，来自嘉定区外冈镇无废低碳环保生产园区普通的管理人员，今天能参加民生系列访谈活动，我感觉非常荣幸。在平时工作当中，我经常看到区生态局的管理人员在周边地区不分昼夜地进行环保监测，从中我深刻体会到贵局和各级主管部门对我们身边环境的排放达标标准和生态保护的关心和关注。我在这里呼吁大家，每个公民要尽好自己的责任。

就是期待每个人都能够参与进来，我们说了这么多，相信现场的观众朋友都有所期待，也希望大家不仅仅能参与到日常的工作当中，还能够参与到监督工作当中。比如说有两个电话。

12345，12369。

对，这些都是非常重要的，如果发现有违法行为，可以积极地举报投诉，最后请滕局长给我们做一下简单的展望。

今天非常高兴有这个机会，“十四五”时期，仍然是嘉定深入打好污染防治攻坚战非常关键的时期，我们作为生态环保部门紧紧围绕我们提出来的“抓环保、促发展、惠民生”的工作主线，把这座城市建设成为人与自然和谐共生的美丽家园。

谢谢，非常感谢滕局长，让我们共同期待嘉定梅丽尔美好的明天，也再次感谢各位的收听收看，再见！